レイドおすすめキャラ Edit Edit

!! 注意 !!
レイド上位ランカーの採用率が高いキャラを中心に評価を付けています。
プレイヤー毎のキャラの所持状況、育成状況で優先順位は変わりますので参考程度にしてください。
育成対象に悩んでいる方は★★★および★★評価のキャラから育成すると無駄になりにくいです。

★★★:ボス特効に関係なく上位3編成に採用される (多麺編成の優先1、優先2、優先2DENAI枠)
☆☆☆:選択で上位3編成に採用される。
★★:ボス特効に関係なく下位編成に採用される(多麺編成の多麺枠、5麺編成の優先2枠)
☆☆:選択で下位編成に採用される。☆より強力だが採用率は効果による。
☆:選択で下位編成に採用される。育成コストの安い低レアが中心。コストパフォーマンスが悪いSSRも含む。

◆編集者の方へ
キャラ叩き、編集者同士での争いが生じないように気を付けてください
意見が割れそうな場合は掲示板等で提案し、意見を募ってください

※おすすめ度が同じキャラはレアリティ順に、レアリティも同じキャラは実装順に並べてあります
※名前欄の青色は遠距離攻撃キャラ、攻撃力(魔法力)・必殺技欄の紫色は魔法攻撃、必殺技・固有効果欄の緑色は回復効果を表しています

アタッカー

アタッカー 所属勢力別

サポーター

ヒーラー

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最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • 被ったら効果が減ったり消えたりするバフ込みで聖夜ブロクミエルを実質9倍アタッカーとするのはモヤモヤするのでサポーター枠に移動させたいと考えているのですが -- [xgKGoB6yT4o] 2024-12-19 (木) 16:30:36
    • 自身の火力考慮しなくても強いならいいけど、しないなら環境適正こそあれど真夏のシズカ未満のキャラでは?
      逆に火力ありきで強キャラならアタッカーでいいと思う。
      あと与ダメバフは現環境だとあまりいないから、被る心配はそんなにない -- [U6CgefMLq/2] 2024-12-19 (木) 17:22:48
      • 攻撃バフは被る前提で考慮しないとして
        与ダメ被ってないならバフなし9倍必殺程度になるのでギリ行けそうですが与ダメ20%あると相対的にバフなし6倍必殺程度になるのでアタッカー役としてはどうなんでしょう
        バビニルファンタスマ環境なら全体与ダメはなんとか用意したくなるバフなので2、30%分なら被る機会多くなりそうですが -- [4PdOZQPe4rE] 2024-12-19 (木) 22:18:29
      • アステライズと変わるのだから優先1ブロクミエル、優先2バビニル+個別与ダメバフになると思うが、新テンプレの提案かね。 -- [ZWTR6/9XE5Y] 2024-12-19 (木) 22:48:26
    • 原則ベルト持って運用されるのはアタッカー。130推奨キャラでもあるわね -- [VaEKN27N0vU] 2024-12-19 (木) 17:51:02
    • 真夏のマドカもそうだけどアタッカーではないかな。サポーターに変えてしまっていいと思う。聖夜ブロクミエルが強くても、その編制で1番ダメージを稼げるのは別のアタッカーだよね。 -- [aDpPNnyuQy2] 2024-12-20 (金) 16:54:11
      • その理屈ならアステもサポーターになるよ -- [YdRcF7qrYWI] 2024-12-20 (金) 17:14:05
      • ダメージ感のわかりにくいキャラがどっちなのか知らせるのもこのページの役目。優先9倍、麺枠なら18倍以上にもなるる火力をサポート扱いは変。 -- [B4iltTCnDJ.] 2024-12-20 (金) 18:34:11
      • アステライズは単純な火力でも18倍必殺持ち並に出るから、アタッカーで問題ないかと -- [k9MRMcdqcEg] 2024-12-20 (金) 19:09:41
      • 変とかけんか腰はよくないよ。麺枠ではなくて、ここの基準の優先枠の話。バッファーとアタッカーが揃った5人の編制の中での役割。その中で主力のアタッカーは聖夜ブロクミエルじゃないよねって事。
        別に聖夜ブロクミエルの評価をしてないわけじゃないよ蕾でとったし…壊れだと思ってる。 -- [aDpPNnyuQy2] 2024-12-20 (金) 20:07:16
      • 変はたいして喧嘩腰じゃないでしょ。自分の意見が否定されたのが気に入らないからって、喧嘩認定はよくないよ
        それと優先での役割がアタッカーじゃないならアステの代わりにはならないけど、どこにいれる想定? -- [QRuHPS/yu.k] 2024-12-20 (金) 20:20:15
      • あなたの書き方は自分には挑発行為にみえるよ。喧嘩をしたいなら議論はしないよ。
        喧嘩するつもりはないからね…だから、変とかレッテル張りとか書くのはやめて欲しい。これはあなたの意見ではなくてこちらの受け取り方の問題だからね。逆に、こちらの書き方があなたの勘に触ったからだというなら謝罪するよ。
        今のこの分け方の理由は理解はしてるつもりだよ。編制を突き詰めるとサブアタッカー(仮)重要が増す、特に優先枠のサブアタッカーがスコアに響くのはわかる。わかるんだけどね…
        自分が木主の分け方の意見に賛同したのは自分の好みの分類に近いからだよ。
        自分の意見は5人編制の中で一番ダメージだすキャラ、もしくは優先枠でダメージを稼ぐキャラがお薦めアタッカー。
        自分がシンプルな分類が好きだからだね。ただこれだと、お薦めアタッカーはベスト10で終わるだろうから、否定されてもしょうがないと思ってるよ。
        一応言っとくけど、この意見は木主とはまた違うからね。自分は木主じゃないよ。 -- [aDpPNnyuQy2] 2024-12-21 (土) 01:32:43
      • 最初に「変えてしまってもいい」と強い言葉で言っておいて、突っ込まれたら否定されてもしょうがないとか言い訳するのダサイからやめたほうがいいよ -- [YdRcF7qrYWI] 2024-12-22 (日) 14:23:51
    • アタッカーと言うよりはダメージもそれなりに出すサポーターよな
      麺枠でならまあアタッカーに寄ってくるかな?くらい

      で、アタッカーと呼ぶ基準はどの辺りにするべきと思う? -- [djbAC7MAHws] 2024-12-20 (金) 19:27:50
      • 個人的にはベルト装備するかどうかが分かりやすいかな。もしサポーターにベルト装備が基本のキャラがいるならアタッカーに変えて欲しいくらい。おススメ装備みたいなのここにないし、ベルト装備か栗ガッツ辺り装備かで分かりやすい -- [Dq3w7q.V2n.] 2024-12-21 (土) 14:13:37
    • アタッカーでもサポでもいいけど、自己の必殺効果や固有まで計算に入れた数字で判断するなら、サファイアやアメイズと同じ枠じゃないとおかしいな。 -- [KBU/9HmJlaE] 2024-12-21 (土) 01:53:52
    • アタッカー+サポーターとかヒーラー+サポーターみたいな兼任できるキャラが増えてきたし、役割で分別するんじゃなくて優先枠候補、麺枠候補、次点とかで分ければいいんじゃない? -- [6qEfFMLh7qI] 2024-12-21 (土) 14:27:20
    • 上にもいくつかあったけど、アタッカーかどうかはベルト装備するかでいいんじゃない?ダメージ貢献の量とかは編成とか人によって割合が違って明確な基準作るの難しそうだし、ベルト装備かどうかならある程度共通認識作れそう。ダメージ期待してるという意味でもベルト装備がアタッカーってのは結構納得できるし。 -- [wdMBvjoa6gQ] 2024-12-21 (土) 14:27:51
    • 上から優先

      1.「自身の○○アップ」持ちはアタッカー (バビニル、聖夜ブロク、剣聖アカネ)
      2.「自身を除く○○アップ」持ちはサポーター(ムーンライズ)
      3.SSR必殺6倍以上はアタッカー(夏マドカ)
      4.それ以外はサポーター

      これが現状のアタッカー、サポーターテーブル。
      奏子は寸評の用途なら同テーブルで扱う内容ではないかな。
      出撃即撤退用途キャラで別にまとめた方がいいんじゃね。 -- [J/8JW36Wuf6] 2024-12-22 (日) 19:32:21
      • 3はどうなんだろうね。たしかに今回のブロクミエルは4倍だけど自身の火力アップ持ちってことで1の条件を満たしてるんだけど、じゃあブロクミエルが同じ量の全体バフだったら4倍必殺だけどサポーターに行ったのかというと、普通に栗よりベルト装備してダメージ貢献枠だっただろうし、アタッカーになってた気がする。 -- [Dq3w7q.V2n.] 2024-12-22 (日) 21:14:46
      • アタッカー入れたいけどどれ入れたら……?って初心者に対するアンサーがそもそもの目的だったと思うし
        兼任キャラは両方に書けばいいと思うよ

        できるならアタッカー適正☆☆、サポート適正☆☆☆みたいな事したいけど複雑化しすぎもアレよね -- [WpTaMEoG4rg] 2024-12-22 (日) 22:45:40
      • 3について、6倍はちょっと閾値が低すぎる気がする。「固有自己バフ込みで9倍から」とかの方がいいんじゃないかな?最近は「(固有込みで)18倍アタッカー」の方がよく聞く気がするし、使う側からするとわかりやすい。
        あるいは元の攻撃力も考慮して実勢ダメージが「〇〇より上ならアタッカー」とか。(〇〇は数値でも基準キャラでも。) -- [/GGW0kZtjPc] 2025-01-08 (水) 23:18:49
  • 寸評の書き方なんですけど、ここのおすすめって優先前提の話で、麺での起用時の話は別途注釈、ぐらいの温度感で進行してると思ってたんですけど、聖夜はねるの実質9倍って優先だと欺瞞な寸評に思うんですよね。麺みたいにバフをもらうのが難しい状況で自己バフで実質9倍と考えるのは分かりますけど優先下でバフこみ9倍換算は理解力に乏しくこのページにお世話になるような初心者等に混乱をまねく文言だと考えます。麺での捉え方なら最後に補足的にお願いしたいです。 -- [fx4AM9FqMg2] 2024-12-25 (水) 00:19:27
    • (通常1倍+連撃40%×0.8倍+連撃14%×0.7倍)×6回+9倍必殺1回は17.5倍ダメージ。
      同条件の4倍必殺は12.5倍ダメージ。与ダメ1.5倍で18.7倍。実質1.4倍(与ダメF25%下)なら17.5倍。

      実際には通常攻撃の端数が出てFEVER中は連撃倍率も上がるので、必殺倍率の比重が下がる。
      なので聖夜ブロクミエルはムーンライズ与ダメFバフ込みで概ね9倍以上。
      FEVER中に必殺3回撃てるなら9倍が上だが、今の多麺枠の優先1に必殺加速役の枠は無いので優先使用を想定した寸評です。 -- [wLbtsZUfpQM] 2024-12-25 (水) 06:04:08
      • 計算上実質、というキャラが存在するのは分かっています。ある編成を想定してバフ被りがなくて計算上有利の条件下にした上での話ですよね。条件限定での寸評ならその旨を書くべきだと思いました。一行目に太字でアピールするのもやめていただきたいですが。 -- [fx4AM9FqMg2] 2024-12-25 (水) 22:10:43
      • 初期掲載者です。どなたかに編集頂けたようで自分からは内容に意義ありません。
        ここに限った話ではないのですが、後から編集された分だけ幅ぶち抜いてると目立ちます。寸評肥大化を避けるために500幅固定の短文で構成する今のフォーマットになっているはずなので編集される方は協力して下さると助かります。多分誰かがいつか直します。 -- [sSbO54cXgC6] 2024-12-26 (木) 03:37:09
    • その辺の数字計算だけでわかる強弱は把握しとくと捗る。剣聖アカネとか攻撃バフ50%被りでも9倍並みに殴ってて横バフ15%あるから強キャラ扱い。バフ被り無いと18倍並みだから前回レイドでDENAI枠で採用してるランカーもいた。 -- [J4K09QZg.qA] 2024-12-25 (水) 07:54:27
    • 9倍キャラの聖夜ニルやらと実際に同等だからいいんじゃない、と思ったけど
      アステライズ同等は流石に嘘だな -- [7aExALtXa.c] 2024-12-25 (水) 10:19:37
      • その辺のもう優先枠で採用しないアタッカーと比較してもなぁ。インフレで従来アタッカーと呼ばれないようなのが古いアタッカー並に出るっていうのはいいんだけどさ、もうこのページのアタッカーの欄の2/3以上は優先でアタッカーとして採用せずき麺行きの賞味期限切ればっか載せてるわけで。整理したほうがいいんじゃね。 -- [09Y/xCXLmdA] 2024-12-25 (水) 22:18:56
      • とりま、聖夜ニル、キョウカ、聖夜エスカ、シスター、ユリエル、ハロイーイー、コテツ、この辺もういらんやろ。特に魔女と現界は前回特効時ですら見なかった。採用するとしたら新キャラ育成間に合ってなくて枠持て余したような人の消極的理由。ユリエルなんかシナリオ好きなやつが頑張って載せただけやろこれ。 -- [09Y/xCXLmdA] 2024-12-25 (水) 22:28:00
      • 全キャラ所持してる人前提のページじゃないんだし、最強キャラじゃなくておすすめキャラだからいいんだよ -- [YdRcF7qrYWI] 2024-12-25 (水) 22:46:32
      • 後で麺枠で使うからそれしかいない時に採用してもリソース無駄にならないよって感じで
        ☆~☆☆はそもそもが消極的理由で採用する枠なんよ -- [ObGz9WYag7M] 2024-12-26 (木) 00:41:03
      • まぁみんな無くすかはともかく、ユリエルが相当怪しいのだけは分かる。ユリエル載せるなら他にもいくらでも載せるキャラいそう。 -- [Dq3w7q.V2n.] 2024-12-26 (木) 22:43:03
      • ユリエルは全体与ダメアップ持ちってことで希少性はあるからアステライズ達と競合するデバフ持ちアタッカーよりは優先枠に入る可能性あるのかな? 麺枠で使うならデバフ持ちのほうが優先度高そうだけど -- [6qEfFMLh7qI] 2024-12-26 (木) 23:07:54
      • 超ニルと相性が良いのかユリエル -- [Gxe7mYUxnNI] 2024-12-26 (木) 23:34:51
  • スタン抵抗ダウン50持ちのうち奏子がサポーターで聖夜ブロクミエルがアタッカーで正月ポラリスはそもそも選外という状況がとても気がかりです
    寸評載せた人が違うだけかもしれませんが、全員アタッカーに載せるか全員サポーターに載せるか一貫性を持たせて整理するべきだと思います -- [FYjNSsrdm4Y] 2025-01-03 (金) 13:27:42
    • 奏子は削除。ポラリスは麺枠でのbreak1〜2回増やすから多分載る。2351チャレンジ終わって載ってなかったら書く -- [necwTBZMxs.] 2025-01-03 (金) 14:11:34
  • アタッカーの⭐︎⭐︎⭐︎が増えてきたんで、ダメージしか出せない聖夜ルビー、ハロエクシ、レジェエスカは⭐︎⭐︎に降格でいいと思う
    もう特効勢力じゃないと使われないっしょ -- [YdRcF7qrYWI] 2025-02-28 (金) 02:41:57
    • ⭐︎⭐︎⭐︎の定義が特効時に優先に入るだから、定義の方を変えないと落ちないよ -- [aCbRghuPhik] 2025-02-28 (金) 09:17:40
  • 火咲の固有覚醒非推奨は別にいいんだけど、覚醒しちゃった場合は白色のスカーフ持たせると装備の効果と魅了が終わる時間のタイミングがだいたい合ってて良い感じだった。魅了時間には多少幅があるのかスカーフの効果切れ前に必殺打つこともあれば5秒くらい遅れることもあった。それでもドリル持たせるよりデバフ無しの時間は短いと思う -- [6qEfFMLh7qI] 2025-03-02 (日) 22:59:02
  • 細かいところになりますが、「爆の藤宮火咲」の所属が「閃忍(想破)」になっていたので、「閃忍(久世)」に修正しました。 -- [D0PC9tEIJLA] 2025-03-03 (月) 12:54:14
  • 昔あった低レアのテーブルを復活させるつもり。今はR,SR用カクセイ木があるから有用なのはわかるがSSRと並んでると見にくい。 -- [fj8q4YXmSQk] 2025-03-05 (水) 12:28:52
    • SSRと同じ基準で評価されてる以上分ける必要はないと思いますが…
      同じおすすめ度の中ででレアリティごとに固まっているだけでも十分な気がします
      もしテーブルが長くなっていることが動機なら、非特効の時は採用されないおすすめ度星ひとつのキャラを別テーブルにまとめるとか -- [sZIkpA24nb.] 2025-03-05 (水) 13:56:09
    • 充填5で効果20秒で防御効果のない火咲がサナギこもりと同格にはならないし、効果20秒のカオリがラメールと同格にもならないと思う。でも使う理由はわかる。評価段階が足りない -- [JRBahKZAzM2] 2025-03-07 (金) 18:35:05
      • 上位編成か下位編成か、特効関係なく入るか特効次第で落ちるか、の4段階の間に新しい段階挟む余地なくないです?
        細かく分けるほど編集合戦の種になるので不要でしょう
        火咲とサナギこもり、カオリとラメール程度の性能差で評価に格差つける必要もないと思います
        必要があるとすればレアリティで分けるとか段階を増やすとかではなく、入手性や育成コストを評価に含めることの是非とか、含めるならどれくらい比重を置くかでは?
        ファントムシーフハイネなんか性能自体は火咲サナギこもりのほぼほぼ上位互換なのに育成の重さのせいで低評価されてそれっきり誰も異議を唱えてない状況ですよ -- [sZIkpA24nb.] 2025-03-08 (土) 00:35:33
      • 全持ち視点だと
        防御デバッファーはアステライズ、超キリエル、小斗羽、夏シズカ、初音+特効1~2だから挙げた名前以外は☆1。
        回避デバッファーは夏マドカ、バレクラ、キクリ、初音+特効0~2だから挙げた名前以外は☆1。
        現状の☆2の評価が甘すぎる。でも動かすと☆1が大渋滞するから枠増やさないとどうしようもない。 -- [UM8fDVolGZI] 2025-03-08 (土) 21:02:26
      • ☆2サポーターの評価甘いってのは同感だし、バレクラリス、アルゴルが☆3は過大評価
        似たような性能のキャラが多いから特攻関係なく麺で採用されるのって以下7人まで
        バレンタインクラリス、小斗羽、キクリ、イメージガールフェリニ、初音、ノノノ、クチナワ(wikiじゃ☆1扱いだけど…)
        フウカ、ブラインドセリカエル、アルゴルは特攻以外でも強みがあるから☆2扱いでも良いけど、他は☆1が妥当 -- [k9MRMcdqcEg] 2025-03-09 (日) 13:39:24
      • 正直☆1ってわざわざ育てねーよ枠よなあ…… -- [xM0v6rOPcY.] 2025-03-09 (日) 21:43:18
  • クチナワの☆☆でいいと思います

    麺要員のスコアはスタミナ減少では撤退しない固有持ちの活躍が重要で、該当メンバーの維持にクチナワは極めて強力
    ランカーも、グナガン以外だと必ず麺入りさせている印象 -- [k9MRMcdqcEg] 2025-03-08 (土) 03:59:10
  • サポーター大移動した。実装順にしたけどミスあったら修正よろしく。 -- [GT46GogB4s2] 2025-03-09 (日) 20:33:59
  • 「☆:特効に応じて選択で下位編成に採用される」は、
    ・全キャラ所有でも場合によっては使う
    ・全キャラ所有なら使わないが、それなりに有用
    どっちでしょうか?定義文的には前者に感じますが、配布などは後者で書かれている印象にも感じます。 -- [LXekrlBebFw] 2025-03-11 (火) 15:02:48
    • 全キャラ所有て条件に意味があるのは育成できる範囲の話なんで、☆1はSSRが育てられないから配布Rを使うことも「選択で」に含んでると読むしかないな。 -- [7irAOZSPuxM] 2025-03-11 (火) 16:30:37
  • 体育祭キャラは全員選外ですか? -- [so9VbX7UFmM] 2025-03-15 (土) 10:38:06
    • ハルカは選外、ヤブルー☆1、ノノノ☆2か3ってとこかね
      ノノノはニルとの組ませ方次第 -- [y.VQN.zuVMc] 2025-03-15 (土) 13:55:57
      • ありがとうございます!ノノノ引きました。 -- [so9VbX7UFmM] 2025-03-17 (月) 04:41:26
  • 昨日のブログで神騎両方の特効開催無し1年が確定。過去には閃忍も1年空いたことがある。運営がバランスよく開催する気が無い以上、今の☆3の特効時に優先て基準は実際の貢献度で麺枠確定に劣る奴が混ざる。なんか良い変更案ない? -- [PE40BfxGbbQ] 2025-03-15 (土) 14:18:22
    • 実装後にレイドが開催されるまではオススメ度を空欄にするか、まだ実戦投入されていないことを示す表記にする
      レイド開催後も実際に優先で使われない限り⭐︎3以上の評価をしない
      まだレイドが開催されてない、まだ特攻勢力になってないけど高いポテンシャルがあると主張したい場合は寸評欄に書く
      とか?
      あとは優先で評価される基準と麺枠で評価される基準が違うからひとつの表で優先と麺枠の評価を一緒に行うのをやめて表を分けるとか -- [sZIkpA24nb.] 2025-03-15 (土) 15:27:13
    • 現基準の特攻により選択でってのはさ
      一部の特攻で外れる(=8割は使うニュアンス)と
      特効時なら使う(=8割は使わないニュアンス)が一緒になってるよね
      で、☆2に負けてるってのは後者の話でしょう?

      ☆3下位になるのは、状況次第で突き刺さって優先入りだけど他ではそれほどって子なわけだし
      パワーが足りないだけで状況問わず使える☆2の方を多く使うことになるのは自明だよね

      なので☆3上位と☆3下位は枠を分けた方が良いと思う、どう分けるかはまた相談してもろて -- [DuDR/aBQ/x2] 2025-03-15 (土) 21:05:26
      • ☆3なら外れる確率が5割未満であってほしい
        現状☆2でも特効やボス次第で優先入ることはあるし
        8割使わないなら☆2で良いと思う -- [78w0vi3uE8E] 2025-03-15 (土) 21:30:42
      • 基準自体は明確な☆3でさえそんな厳格に適応されている感じでもないのにその中でさらに曖昧な基準で上下に振り分けたところで適切に運用される気がしないので、☆3を上位下位で分ける案には一応反対票を入れておきます。 -- [sZIkpA24nb.] 2025-03-15 (土) 22:46:58
      • 実際には5割とか微妙な判断になるパターンはあまりないと思う
        非特効でも入れるなら大体どの特効でも入れるからね、枠の都合でたまに外れるってだけ -- [ldqDBR3AQpI] 2025-03-15 (土) 23:46:14
    • ☆☆☆:特効に応じて選択で上位3編成に採用される ※非特効時に極端にパワーが落ちるキャラは除く
      にすればいい。これで聖夜ルビー、レジェエスカ、バレリコリス、80メグミが落ちる。 -- [GT46GogB4s2] 2025-03-16 (日) 03:42:19
      • 聖夜ルビーは特効に依存せず18倍必殺出せる、Lエスカは紫龍を持てる上に固有バフ
        持ち、Vリコリスはニルに次ぐアタッカーで特効関係なくDENAI枠の有力候補
        80メグミ以外は☆3にふさわしい性能だと思う -- [87UB44XlbgI] 2025-03-19 (水) 10:13:50
  • 殲滅戦の実装を考えると全体攻撃なのにレイドアタッカーやサポーターとして使えるキャラは価値が高くなった感。 -- [a41EoZ3OqLc] 2025-04-13 (日) 02:34:17
    • 殲滅戦がレイド並みの報酬で、レイドと開催半々になるなら評価まとめた方が便利でしょうな。来てみないとわからんけど -- [9q3BTWq82bI] 2025-04-13 (日) 16:14:05
  • アサギ優先入りするとしたらDENAI枠じゃない? ユキカゼが速度F持ってきたら次回レイドで一緒に使うかも。ファンタスマで延長できる位置には立たないと思う。 -- [XnaJOtGTqNo] 2025-04-27 (日) 23:45:22
  • アサギユキカゼ2人とも☆1へ。少なくとも次回の大仏で目立つ活躍はしない。
    一応フォローしておくと強いから☆1にしてる。☆2は確定多麺枠でここで何人とは決まってないけど定員がある。今☆2、☆3にいる奴の席を奪える奴しか入らないと思ってる。 -- [eQktd6IgiJ.] 2025-05-02 (金) 13:46:45
    • 星ユキカゼは他の軽減率50%〜ダウン系とそんな差があるとは思えないんですが
      超キルエル聖夜ニルバレアズエル夏マドカが⭐︎2同格のまま、星ユキカゼだけ自傷という明確な欠点のあるがゆえに⭐︎1のコテツと同評価に落とした根拠はなんですか? -- [dslW/MFR/yI] 2025-05-02 (金) 18:34:38
      • ユキカゼは魔法キャラでクセが無くてまぁ強いってのは☆2あると思います。
        比較対象がバレンタインアズエルとしても汎用性的にも勝ってる気がしますし、そしたら☆3までありそうな気がします -- [We8KNWrEruc] 2025-05-02 (金) 22:52:56
      • 枠の違う防御デバフ役と比較する意味はないので、
        星ユキカゼが席を争うのは夏マドカ/初音/バレクラリス/キクリ/聖夜ニル/嫁セリカエル。
        強さの序列も多分この順で前5人は外れない。それぞれが3つ以上役割持ってるキャラなので効果被りが怖くない。
        回避デバフ+不確定回復+不確定ランプの嫁セリカエルと勝負になるんだけど、自分の感覚だと回避デバフ潰れるとただの9倍になる星ユキカゼの方が下かな。
        ☆1は☆2に入れないキャラが入るところなので☆1内のキャラ比較は同勢力かつ同役割でもないと関係ないよ。 -- [eQktd6IgiJ.] 2025-05-02 (金) 23:28:03
      • 特に自力で軽減率ダウン50%維持するのもままならない上に軽減率ダウン2人並べる場面においてはあくまで防御20ダウン回避30ダウンのランダムでしかない聖夜ニルが、自力で安定して軽減率ダウン50%維持できるユキカゼより明確に格上という評価は正直納得しにくいですね
        一人で軽減率50%ダウンできて2人で100%ダウンにできるって結構大事じゃないですか?
        「同役割」「効果被り」を考慮するなら回避30ダウンのキャラまで回避50ダウンのユキカゼと同列に並べるのも比較の仕方が間違っていると思います
        効果被りはないに越したことはないですが、軽減率ダウンは特に強くダメージに影響するので多少被っても多めに投入するものだという感覚もあります -- [xl8ZQ0mFh2E] 2025-05-03 (土) 00:50:39
      • 防御デバフと比較する意味はない、は同意するけど
        強さの序列~以下は諸説ありそう、☆下げるには根拠が弱いと思う -- [1pA84hYXVew] 2025-05-03 (土) 01:23:20
      • 聖夜ニルの軽減率ダウン期待値はそこそこ高い。詳細はキャラページの折り畳みにがっつり書いてある。
        自分は攻撃命中与ダメダウンも評価してる。ヒーラー減らしたいから。
        今はアステライズまで麺枠にいて軽減率ダウン持ちが全部虚無になるシーンもあるので効果被りは特に重く見てる。
        別の話になるけど太陽ユキカゼは月ユキカゼの1.6倍以上火力あるからユキタカ乗ると回避デバフ入れた月ユキカゼと本人分のダメージは変わらん。聖夜ルビー級。それでも☆1にしてるのは想破は夏ハルカと嫁ハルカRがいて火力だけのアタッカーの価値が低いから。 -- [eQktd6IgiJ.] 2025-05-03 (土) 02:30:43
      • ↑で月ユキカゼって書いてるのは星ね -- [eQktd6IgiJ.] 2025-05-03 (土) 02:32:37
      • 軽減率ダウンの効果被りを特に重く見ていると根拠を添えて述べていただきましたが、やはり私は軽減率ダウン被りを恐れるよりも軽減率ダウン0の時間を防ぐ・減らす、ダウン100の時間を増やす方を重視したいと感じますね…
        生存に関する効果ももちろん大事ですが、結局のところ場にいるキャラが十分な時間生存できる必要最低限が場にあればよく、また軽減率ダウンは実質3種類しかないから効果被りがわかりやすいだけで、種類が多岐に渡っていて一見被りにくい生存系効果も実質的に無駄になる場面はたくさんあります
        回避ダウンの効果が被りにしても先に挙げた6名のうち夏マドカ・初音・聖夜ニルは被っても軽減率の量か効果時間の補強になって完全には無駄にならず、完全にかぶるバレクラリス・キクリ・嫁セリカエルもダメージ必殺ではないので、この6名がいるために枠不足で弾かれるのではなく横に並べられるものだと思うのではやり星ユキカゼは星2つが妥当だと思います -- [xl8ZQ0mFh2E] 2025-05-03 (土) 22:06:47
    • 特攻次第で優先入りできる性能だから普通に☆☆☆でいいと思うけどな
      そうなると☆☆☆が増えすぎるけど、そもそもの定義が緩いからってことで定義の方を変えるべき
      少なくとも☆送りになるのはちょっと暴論すぎる -- [YdRcF7qrYWI] 2025-05-02 (金) 23:28:47
    • 上位ランカー視点だと優先の回避デバフは聖夜ブロク以外入らないから星ユキカゼが☆☆☆はありえん。今の☆☆☆はファンタスマニルの2ジッポ前提だから、ニルにジッポを切らない条件なら太陽は入るかもしれん。 -- [cKoZwzz/6IM] 2025-05-02 (金) 23:55:15
    • 太陽ユキカゼの☆3寸評、なんでこんな歯切れの悪い書き方になってるのかわからん。
      ニルにジッポを切らない優先2DENAIなら超ナリカ/サイカ/リコリス/ユキカゼ/体育祭ノノノとかでいいんじゃないの。魔法アタッカーとか関係ないよ。 -- [eQktd6IgiJ.] 2025-05-06 (火) 09:10:36
  • 枠の話があったので今のアタッカー、サポーター、ヒーラーテーブルの各☆人数を数えてみた。

    ★★★:7人
    ☆☆☆:14人
    ☆☆ :26人
    ☆  :37人(属性違い2名含む)

    ☆☆以上で47人いる。
    ☆☆☆の非特効が多麺に落ちるとすると38麺の35人まで決まっていて勢力雑に4分割すると含まれる特効は8.75人。
    宝箱100には特効14人(7編成に各2名))は欲しいので☆☆を後3人減らせば自由枠6を☆1から選んで特効14人にできる。
    実際には勢力毎のバランスがあるからズレるだろうけど、現状のこのページの状態としては☆☆以上は多い。 -- [kGPp72HFw0Q] 2025-05-03 (土) 17:12:13
    • 実際は対策必要なボスにはさらに枠が必要だから溢れる☆☆は3人じゃ済まない。XやYOUTUBEのランカー採用率の低いキャラはガンガン落としていいよ。他にエビデンス無いもん。 -- [nFMScWVUshE] 2025-05-03 (土) 23:10:58
    • 優先枠の数名ならともかく
      麺枠の35以上の育成まで手が回るのは極少数だろうし
      多少あふれる位でちょうど良いのでは -- [37iAILm/FXM] 2025-05-03 (土) 23:11:46
    • 多麺全体の育成まで回らなくても防御回避デバフ多過ぎで先に引っかかる。低レア☆1が使えなくなっていくから一般向けとしてもあんまりいいことじゃない。 -- [nPucNWd./K.] 2025-05-04 (日) 17:45:23
    • その時点の全キャラ制覇…とまでは行かずとも少なくとも優秀なキャラは漏らさず獲得しているの前提のページなのだとしたら、その旨ページの最初にしっかり明記してからランカー採用率低いキャラはガンガン☆落とせばいいと思う。
      でもそうでないなら多少あふれるくらいの方がページとして重宝されると考える(私がそうだった) -- [uah4XgPRU2I] 2025-05-06 (火) 15:23:30
  • 要望です。妹とかムーンライズとかの編成例で姫路が出てるけど、現状姫路は採用圏か怪しいんだよね?もっと評価高いキャラで置き換えれるなら置き換えてくれると嬉しい -- [2c2y7hhSOwI] 2025-05-04 (日) 06:41:18
    • そもそもアメイズとニルの影響で純バッファの採用自体が怪しいんだけど
      バッファ採用するとしたら姫路なのも間違ってないんだよなあ -- [37iAILm/FXM] 2025-05-04 (日) 17:31:17
      • 姫路は☆1になってますが☆2はあると思ってます
        Rノノノでも☆2ですから。Rノノノのよさは限界突破しやすいからなのかな?正直SR覚醒とSR絵馬配布量的にSRウルザの初期スタンの高さ的にウルザの方が強い気までしてます -- [We8KNWrEruc] 2025-05-05 (月) 23:47:13
  • おすすめ度の段階に★★を増やすことを提案する。
    ファンタスマがいなければ優先にいたキャラやスタミナ減少で撤退しないキャラのパワーは別格で、確定麺枠は本来確定優先(★★★)と同じ確度で決める事ができる。でも現状の麺枠評価は2段階しかないから上げるも下げるも遠慮されてそうなってない。2段階しかないと入る/入らない、強い/弱いで意見が2極化するから編集者同士でも揉める。優先と違い多麺枠の性能は模擬戦数回で確認できるもんじゃないから結論なんて出ない。多麺評価は3段階要る。 -- [HAl4aJfaGsc] 2025-05-06 (火) 17:36:14
    • いいんじゃない。要は今の☆☆の一部に印をつけるだけだよね。変更が軽微で済むから自分は賛成。 -- [kGPp72HFw0Q] 2025-05-06 (火) 20:35:48
    • アタッカーの星2眺めてみたけど多面で強い奴しかいない印象だけど、具体的にはどうするつもりかが分かんない。ここにいないキャラを持ってきて☆☆とかにして、今いるキャラは★★とかにするイメージ? -- [P0a9/8ITOEw] 2025-05-06 (火) 21:13:08
    • まず今いる☆☆から★★にする。そこから☆☆、☆を動かすかはおいおいでいいかな。

      アタッカーの★★はアキレス、超キリエル、夏マドカ、夏ハルカはとりあえず確定。
      嫁ハルカRは意見を聞きたい。夏ハルカより火力が下で逸品の奪い合いになるから麺から抜くことがある。
      超イノリも個人的に★★だけど150にしてる贔屓目があるから反対意見があれば下げる。

      サポーターの★★はクルル、小斗羽、バレクラ、キクリ、初音。
      過去の優先枠経験キャラでこの辺を抜くランカーは多分いない。 -- [0hqU7NlL3Yc] 2025-05-06 (火) 21:58:50
      • id変わっちゃった。木主です -- [0hqU7NlL3Yc] 2025-05-06 (火) 21:59:51
    • 具体的にどのキャラをどう移動させたいんだ -- [gPwEQT34pWU] 2025-05-06 (火) 22:06:06
    • 確定で麺枠に入るキャラは☆☆、そうでないなら☆、と定義を今より少しはっきりさせるだけでいいのでは?(段階を増やすのは反対)というのがまず一つと
      おすすめ段階を増やす流れをどうしても避け得ないなら、5段階に逆戻りになるわけなので色分けするより昔やっていたように☆~☆☆☆☆☆でいいのでは?という二つの意見を置いておきます -- [xl8ZQ0mFh2E] 2025-05-06 (火) 23:05:14
    • 確定で麺枠に入るキャラを☆☆とはっきりさせるなら、自分が★★と主張してるキャラが残ってそれ以外が☆に落ちることになる。次回レイドは麺枠が狭い大仏だからほぼ確認が取れる。

      ☆3が優先、☆2が多麺、☆1が補欠と視覚的に分けようとしてる。だから1〜5にはしたくないんだよね。 -- [l2RaaXN0XfI] 2025-05-06 (火) 23:51:38
  • 神騎特攻レイド直前に言うことじゃないかもしれませんが神騎特攻以外でもアメイズファンタスマに合わせて絶対優先に入ってくる聖夜ブロクミエルって★★★じゃないんですか? -- [SgjaAcsKbGk] 2025-05-07 (水) 02:35:12
    • 他の★★★と比べると別格感が無いからとか? -- [k9MRMcdqcEg] 2025-05-09 (金) 20:51:32
    • スタン抵抗ダウンは別枠奏子でも最後尾にならない限り延長できるのだから、聖夜ブロクは75%を100%にして多麺枠を1増やしてる。この貢献が★★★相当かがまず疑わしい。
      さらにスタン抵抗60のボスにどの程度有効かもまだわかってなかった。対戦は今回の大仏が初めて。 -- [p/IZTT1mOIM] 2025-05-09 (金) 22:52:02
      • 貢献度とかじゃなくて優先に入るか入らないかでは…? -- [IGDc3DYX6YI] 2025-05-10 (土) 03:59:45
      • 編成内の貢献度が低い側=調整枠なので確定(★★★)にはならないのよ。
        今の優先1はナリカアメイズサファイア聖夜ブロク夏フウカが鉄板だけど、グナガンヴリトラで後ろ2人のどっちが抜けるかはわからない。夏フウカも相当強い。 -- [R.hpohVLDdw] 2025-05-10 (土) 08:09:10
      • アメイズ編成やるなら全体か単体で回避50ダウンできるキャラ誰かは必ず一人は優先に入るはずで
        誰にするかとなると特攻関係なく必ず聖夜ブロクミエルになるから★★★ではないかという趣旨なので回避ダウン持ってないキャラと比較する意味なくないです? -- [JmABKBflAVw] 2025-05-10 (土) 11:05:37
      • まずヴリトラで聖夜ブロクは抜けるので★★★じゃない。見込み9割。
        グナガンでもキクリに変わる可能性がある。見込み5割。
        夏フウカの価値と聖夜ブロクの価値は違うからどっち抜いてヒーラー入れるかは比較が必要。 -- [tIwjp3Gb4qE] 2025-05-10 (土) 14:53:13
      • グナガンで外れるのはフウカでしょ、防御0にしない選択肢はあり得ない
        ヴリトラ相手だとスタン耐性低下の価値が下がるから外れるだろうね。ただ、ナリカも外れるから採用率で言えば同等
        ブロクがナリカと同格かと言われると否定するけど、WIKI記載の基準なら★★★で良いと思う -- [k9MRMcdqcEg] 2025-05-10 (土) 14:59:59
      • ヴリトラを待たずとも今まさに大仏戦で麺枠の方にいますしねナリカ -- [jO9C6Gmqn32] 2025-05-10 (土) 15:06:16
      • グナガンは軽減率50%。ダウン90と100のダメージ差は5%。数字を見て。
        夏フウカを切るとアメイズ及び優先2の妹に個別速度バフが無いのでDENAI枠で延長が切れる。そもそもナリカの火力が下がる。
        特効によってはニルに与ダメバフを確定供給できない。キクリ50%で優先1撤退を開始してもスコアは競ると思っている。
        ヴリトラでの夏ハルカは現環境ではニルの火力1割減るから本当に得か確認しないと駄目だよ。 -- [.FI.v7mwENg] 2025-05-10 (土) 17:47:42
      • グナガン相手にキクリいれたら、攻撃間隔倍になってブレーク効率激減なんですが…
        ナリカへのバフはハルカがやるし、今と大きく環境の変わらない前回のグナガンレイドでフウカは優先外
        ヴリトラの夏ハルカは、前回と環境変わってるからナリカのほうがダメでる可能性はある -- [k9MRMcdqcEg] 2025-05-10 (土) 21:36:22
      • いつ来るかも特攻が何になるかも新キャラで環境がどう変わるかわからない未来のレイドで優先から外れるいや外れないで不毛な議論するより
        聖夜ブロクミエル実装後に3回レイドやってるんだからガチ勢が入れてるか否かの実績で判定した方がいいんじゃないの -- [KW2AfYADI9.] 2025-05-10 (土) 22:14:59
      • 他の★★★と比べて格下なのは認めてるのに上げたがるのがわからん。同じボス特効・環境で戦う可能性の方が低いんだから上が下か曖昧なら下でしょ。これが復刻間近なら詰めたいのもわかるんだけどフェス2回挟むよ。上げたって残るわけない。誰のための評価なの。 -- [sNEniW.wc3w] 2025-05-11 (日) 09:57:20
      • 特攻関係なく優先枠に入るが基準で編成画像や動画出してるガチ勢は(軽く見て回った限り)みんな入れてるのに
        貢献度とか格とか実装時期とか知らない基準持ち出して低いままにしておきたがる方がわからないんですけど -- [aYnanvKkQn6] 2025-05-11 (日) 10:31:55
      • 評価に不満があるのなら同意形成なんてせずに勝手に変えればいいよ。それがwikiの理念だし、編集合戦になってから議論してね -- [YdRcF7qrYWI] 2025-05-12 (月) 10:44:44
    • ヴリトラはデバフ解除持ってるから相性よくないからとか? -- [tO0q35akx1.] 2025-05-10 (土) 03:40:43
    • 聖夜ブロクミエルは、額面通りここの基準に当てはめるなら★★★が妥当かと。ほかの★★★との性能差は、確かにそうかもしれないけれどまた別のお話。 -- [uah4XgPRU2I] 2025-05-17 (土) 19:03:54New!
  • ★★評価を新設した。注意文も変更。
    ★評価の説明も変更。「特効に関係なく」→「ボス特効に関係なく」
    ☆評価の説明も変更。「特効に応じて」を削除。
    ボス対策キャラで枠が無い、Gハニーだと超ナリカが強過ぎて相対的に要らない等の理由で特効一致☆☆☆でも優先に入るとは限らない。前回特効のアステライズや今回特効のハロエクシがそう。

    >編集者の方へ
    ボスによっては入らないキャラは★★★、★★に入れないで下さい。
    有志wikiなので「必ず」「確定」みたいな単語は使いたくないが★★★、★★は採用率100%のキャラを置きたい。
    このページを見て育成するキャラを選んだユーザーに損をさせないためです。
    ☆☆、☆は採用率ではなくキャラの強弱を表すのに使えます。多麺に置くには問題ある姫路が☆☆にいてもいいです。 -- [UZmLQGkqY9k] 2025-05-08 (木) 06:15:53
    • おすすめ度☆の評価基準をもう少し詰めた方がいいと思います。
      特効次第では麺枠にすら入れないキャラを強弱で分けた時の弱い方のキャラ、で果たして「おすすめキャラ」と言えるんでしょうか。編集する側が推しているつもりでも閲覧側の利になっていないように感じます。
      コスパへの着目はいいと思います。麺枠確定には遠く及ばないものの低レアだったりSSRだけど少ない覚醒で実用化できるとか、麺枠確定に近しい強さはあるものの育成コスト重すぎて手放しに薦めづらいSSR、などなら最低評価でも「おすすめ」する理由になります。
      特効次第では麺枠に入れないキャラの中で単純に下位の性能で、育成コストも普通にかかるかむしろ重いみたいキャラはおすすめから外していくのも検討してみてはどうでしょうか。 -- [xl8ZQ0mFh2E] 2025-05-08 (木) 20:54:44
    • 大斗羽、ウルザ、メイドコイヌは☆☆に上げよう。採用率評価だからマリナとユキカゼはモード統合していいと思う。 -- [eQktd6IgiJ.] 2025-05-09 (金) 09:01:51
      • ユキカゼ以外反映。交換所にいる配布SR/Rを交換所SR/R表記に変更 -- [ab44r5gBbJA] 2025-05-12 (月) 12:41:09
お名前: Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White


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Last-modified: 2025-05-08 (木) 06:13:08